Фенотропил, ноотропил и все пирацетамосодержащие вызывают апоптоз. Зачем их назначают?
Ответ специалиста на вопрос посетителя сайта
Сергей 11 февраля 2013, 21:52
Фенотропил, ноотропил и все пирацетамосодержащие вызывают апоптоз. При алкоголе сильнее, при обычном лечении меньше. Я правильно Вас понял?
Мне фенотропил прописала один врач, я как дурак принимал.... Ноотропилом меня лечили от ЧМТ ещё в 90-е годы.
Давно борюсь с пьянкой сам, на врачам не говорю, т.к. лечусь по неврологии на фоне давних ЧМТ.
Здесь, на сайте, много неврологических препаратов, которые мне прописывали.
Сайт позитивный, для тех кто борется. Прямо вздохнул с облегчением.
Пытаюсь добиться полного отказа от алкоголя, это-цель.
Случаются необоримые позывы выпить, раз в месяц, примерно. Силы воли не всегда хватает перебороться.
Прочитав половину сайта, обнаружил, что мне и остаткам моей силы воли помогут против желания випить: шоколад, какао, пиридоксин (вит. В), Адреналин Раш (я раньше думал, что он типа Ягуара и презирал), физ.нагрузка и вообще полноценная жизнь.
Теперь вопросы:
1. Зачем прописывают фенотропилы, если они вызывают смерть мозга? (я когда лечу неврологию, вообще не пью 2 месяца точно)
2. Перга может заменить пиридоксин? (много в ней вит. В различных).
3. Как бороться с алкогольными энцефалопатией и нейропатией?
4. Мексидол действительно придумали военные и он такой крутой препарат? Я особых улучшений от него не почувствовал. И уколы делал и таблетки пил. Даже вычитал в инете, что его электрофорезом вводят назально...
5.Кодирование вообще не миф? Некто из Москвы. Кодировал меня два раза, почти подряд, где то в 2000г. Иду, помню, и думаю: сказал не пить водку, вино и пиво, а джин-тоник не сказал, дай-ка я попробую, что будет? И понеслось, через некоторое время пришёл к нему с претензией, как же так, джин-тоник, мол хлебаю неумеренно и ничего. Вот и пришлось второй раз кодировать.
Только многие замечают, что человек становится неадекватным. Кодированных даже презирают слегка.
6.Создадите ли Вы страничку для таких "борцов" с пьянкой типа меня? Нас много, мы всё понимаем, боремся, в наркологию в жизни не пойдём, это же крест на карьере. В анонимку посоветуете, но инфа утекает отовсюду, тоже боимся. Но погибаем ведь без помощи.. Очень прошу Вас.
У Вас самый адекватный сайт. Всё просто и понятно, даже прибавилось уверенности и позитива, спасибо!
Станислав Радченко 13 февраля 2013, 18:42
1. Потому что они помогают преодолеть критическую ситуацию.
2. Не могу сказать определённо - содержание пиридоксина в перге не является постоянной величиной. Границ колебания я не знаю.
3. Длительной завязкой (от 3 до 8 лет), здоровым образом жизни, некоторыми медикаментами.
4. По моим наблюдениям, помогает либо хорошо, либо очень хорошо. А иногда просто спасает.
5. Нет, не миф. Главное - найти индивидуальный подход. Это не у всех получается.
6. Этот вопрос лучше адресовать администрации сайта.
Сергей 13 февраля 2013, 20:52
Уважаемый Станислав, прошу уточнить: мне каждые полгода прописывают что - либо из пирацетамосодержащих. Если бы я не вышел на ваш сайт, то так и продолжал бы убивать остатки своего мозга, будучи уверен, что лечусь. Больше скажу, в нашем автосалоне секретарша обратилась к платному врачу по поводу сухости глаз, ей выписали эрефрин, тауфон, слезу и...фенотропил, каково? У неё нет ЧМТ.
1.Правильно ли я понял, если нет критической ситуации, а плановые курсы лечения, то следует отказаться от пирацетамосодержащих?
6. Уважаемая администрация сайта, лучший способ борьбы с похмельем это воздержатся от выпивки, просьба открыть такую страничку, как помочь себе устоять. Это как раз соответствует названию сайта.
Например сегодня, отказался от банкетика, приехал домой, возникло неодолимое желание принять. Поехал искать это какао, тёмный шоколад и др., проходя мимо разноцветных бутылок в маркете это как через линию фронта. Где этот блин какао, (сын уже вырос, живёт не со мной), где этот шоколад? Нашёл, ушёл от бутылок - дикая головная боль, желание забить на всю борьбу со змием. Дома залпом две больших кружки какао с тёмным шоколадом, пару салатов вкусных. Вы не поверите, отпустило, я не верил. Вот спокойно сижу печатаю. Только курю чаще. А что иметь с собой в кармане в подобных случаях? в общем подробнее раскрыть тему предохранения можно?
Администрация 13 февраля 2013, 22:12
Уважаемый Сергей, сайт посвящён вопросам эпизодического пьянства. Вопросов зависимости мы касаемся, но их не охватываем. На этот конкретный Ваш вопрос, тем не менее, Станислав отвечал здесь: https://pohmelje.ru/ask-doctor/27/. Я так понимаю, будучи токсикологом, а не наркологом, он не возьмётся раскрывать эту тему на профессиональном уровне.
Привлекать же нарколога к работе над сайтом в рассчёте на то, что это может заменить кому-либо личное обращение к врачу, я не берусь, поскольку не считаю последнее возможным.
Сергей 14 февраля 2013, 21:00
Большое спасибо, уважаемая администрация, за этот сайт.Всё коротко, ясно, по делу. Например, где то на других сайтах я вычитал рекомендации с похмелья принимать внутрь нашатырь...
Всё таки, по моему личному мнению, сюда и пишут эпизодически, но имеющие зависимость от пьянства, только врут сами себе, не признаются.
Ещё раз большое спасибо!
Павел 8 апреля 2013, 18:32
Станислав, а разве "пирацетамосодержащие" препараты всегда вызывают апоптоз нейронов? Или только при сопутствующем приеме алкоголя?
Станислав Радченко 10 апреля 2013, 18:01
Павел, апоптоз нейронов имеет место всегда. При приёме пирацетама он усилен, а при приёме алкоголя - ещё больше.
Павел 11 апреля 2013, 14:34
Удивительно, почему при этом пирацетам относится к "нейропротекторам". Каким-то образом его "полезное" действие превышает вред от апоптоза? Или апоптоз не всегда однозначно вреден?
Светлана 16 апреля 2013, 18:08
Правда ли, что фенотропил или любые ноотропные медикаменты веду т к болезни Альцгеймера? Вопрос задаю потому, что доктор назначил после МРТ, сосуды сужены, две грыжи на шейном отделе ( я к пьянству отношения не имею), но после двухдневного приема такое состояние, как с большого бодуна. Голова мутная, вялость жуткая. Сейчас мне поступила информация, о том, что последствия плачевные. Хотелось бы знать мнение специалистов-докторов, а не фармацевтов-продавцов.
Павел 16 апреля 2013, 21:27
Светлана, после двухдневного приема чего?
Светлана 17 апреля 2013, 00:44
Павел, после двухдневного приема фенотропила.
Станислав Радченко 11 июля 2014, 20:07
Светлана, болезнь Альцгеймера - явление по своему происхождению неоднородное. Фактически, это группа разных заболеваний, объединённая названием и медленно развивающимся слабоумием. Говорить, что любые ноотропы ведут к болезни Альцгеймера это примерно то же самое, что говорить, будто любые сексуальные отношения ведут к венерическим заболеваниям. Поскольку многие ноотропы стимулируют метаболизм в нервной ткани, при наличии некоторых дополнительных условий это может приводить к более раннему истощению клеточных резервов, и соответственно, более раннему клиническому проявлению возрастной деменции.
Павел 12 июля 2014, 12:23
Станислав, так почему пирацетам относится к "нейропротекторам", если усиливает апоптоз. Каким-то образом его "полезное" действие превышает вред от апоптоза? Или апоптоз не всегда однозначно вреден?
Меня смущает то, что апоптоз в моём (возможно, дилетантском) понимании никак не может быть "протекцией" нейронов.
Станислав Радченко 15 июля 2014, 14:33
Павел, эти препараты усиливают апоптоз отсроченно, а на этапе применения они действительно защищают нервную ткань от острых воздействий. В некоторых ситуациях (например, травма головы, нейроинфекция, отравления нейротропными веществами, необходимость поддержания работоспособности на короткий период) это оказывается важным.
Александр 17 августа 2015, 20:27
интересно, а на основе каких исследований выявлено, что пирацетам вызывает/усиливает апоптоз нейронов? Есть ли ссылки на пабмед, например?
Алексей 18 октября 2015, 17:53
Уважаемый Сергей! По-видимому Вы что-то не дочитали по поводу действия Фенотропила. Эффект этого препарата сводится как раз к замедлению процесса развития апоптоза. Фонтурацетам (его непатентованное название) с этой целью и весьма успешно применяется в офтальмологии при глаукоме.
Этот сайт сделан экспертами: токсикологами, наркологами, гепатологами. Строго научно. Проверено экспериментально.
Думаете, что умеете пить? Пройдите тест, проверьте себя!
272066 человек прошли опрос, но только 2% ответили на все вопросы верно. Какая оценка будет у вас?
Этот сайт сделан 
Сергей 11 февраля 2013, 21:52
Фенотропил, ноотропил и все пирацетамосодержащие вызывают апоптоз. При алкоголе сильнее, при обычном лечении меньше. Я правильно Вас понял?
Мне фенотропил прописала один врач, я как дурак принимал.... Ноотропилом меня лечили от ЧМТ ещё в 90-е годы.
Давно борюсь с пьянкой сам, на врачам не говорю, т.к. лечусь по неврологии на фоне давних ЧМТ.
Здесь, на сайте, много неврологических препаратов, которые мне прописывали.
Сайт позитивный, для тех кто борется. Прямо вздохнул с облегчением.
Пытаюсь добиться полного отказа от алкоголя, это-цель.
Случаются необоримые позывы выпить, раз в месяц, примерно. Силы воли не всегда хватает перебороться.
Прочитав половину сайта, обнаружил, что мне и остаткам моей силы воли помогут против желания випить: шоколад, какао, пиридоксин (вит. В), Адреналин Раш (я раньше думал, что он типа Ягуара и презирал), физ.нагрузка и вообще полноценная жизнь.
Теперь вопросы:
1. Зачем прописывают фенотропилы, если они вызывают смерть мозга? (я когда лечу неврологию, вообще не пью 2 месяца точно)
2. Перга может заменить пиридоксин? (много в ней вит. В различных).
3. Как бороться с алкогольными энцефалопатией и нейропатией?
4. Мексидол действительно придумали военные и он такой крутой препарат? Я особых улучшений от него не почувствовал. И уколы делал и таблетки пил. Даже вычитал в инете, что его электрофорезом вводят назально...
5.Кодирование вообще не миф? Некто из Москвы. Кодировал меня два раза, почти подряд, где то в 2000г. Иду, помню, и думаю: сказал не пить водку, вино и пиво, а джин-тоник не сказал, дай-ка я попробую, что будет? И понеслось, через некоторое время пришёл к нему с претензией, как же так, джин-тоник, мол хлебаю неумеренно и ничего. Вот и пришлось второй раз кодировать.
Только многие замечают, что человек становится неадекватным. Кодированных даже презирают слегка.
6.Создадите ли Вы страничку для таких "борцов" с пьянкой типа меня? Нас много, мы всё понимаем, боремся, в наркологию в жизни не пойдём, это же крест на карьере. В анонимку посоветуете, но инфа утекает отовсюду, тоже боимся. Но погибаем ведь без помощи.. Очень прошу Вас.
У Вас самый адекватный сайт. Всё просто и понятно, даже прибавилось уверенности и позитива, спасибо!
Станислав Радченко 13 февраля 2013, 18:42
1. Потому что они помогают преодолеть критическую ситуацию.
2. Не могу сказать определённо - содержание пиридоксина в перге не является постоянной величиной. Границ колебания я не знаю.
3. Длительной завязкой (от 3 до 8 лет), здоровым образом жизни, некоторыми медикаментами.
4. По моим наблюдениям, помогает либо хорошо, либо очень хорошо. А иногда просто спасает.
5. Нет, не миф. Главное - найти индивидуальный подход. Это не у всех получается.
6. Этот вопрос лучше адресовать администрации сайта.
Сергей 13 февраля 2013, 20:52
Уважаемый Станислав, прошу уточнить: мне каждые полгода прописывают что - либо из пирацетамосодержащих. Если бы я не вышел на ваш сайт, то так и продолжал бы убивать остатки своего мозга, будучи уверен, что лечусь. Больше скажу, в нашем автосалоне секретарша обратилась к платному врачу по поводу сухости глаз, ей выписали эрефрин, тауфон, слезу и...фенотропил, каково? У неё нет ЧМТ.
1.Правильно ли я понял, если нет критической ситуации, а плановые курсы лечения, то следует отказаться от пирацетамосодержащих?
2. понято
3. понято, подскажите парочку медикаментов пожалуйста
4. 5. понято
6. Уважаемая администрация сайта, лучший способ борьбы с похмельем это воздержатся от выпивки, просьба открыть такую страничку, как помочь себе устоять. Это как раз соответствует названию сайта.
Например сегодня, отказался от банкетика, приехал домой, возникло неодолимое желание принять. Поехал искать это какао, тёмный шоколад и др., проходя мимо разноцветных бутылок в маркете это как через линию фронта. Где этот блин какао, (сын уже вырос, живёт не со мной), где этот шоколад? Нашёл, ушёл от бутылок - дикая головная боль, желание забить на всю борьбу со змием. Дома залпом две больших кружки какао с тёмным шоколадом, пару салатов вкусных. Вы не поверите, отпустило, я не верил. Вот спокойно сижу печатаю. Только курю чаще. А что иметь с собой в кармане в подобных случаях? в общем подробнее раскрыть тему предохранения можно?
Администрация 13 февраля 2013, 22:12
Уважаемый Сергей, сайт посвящён вопросам эпизодического пьянства. Вопросов зависимости мы касаемся, но их не охватываем. На этот конкретный Ваш вопрос, тем не менее, Станислав отвечал здесь: https://pohmelje.ru/ask-doctor/27/. Я так понимаю, будучи токсикологом, а не наркологом, он не возьмётся раскрывать эту тему на профессиональном уровне.
Привлекать же нарколога к работе над сайтом в рассчёте на то, что это может заменить кому-либо личное обращение к врачу, я не берусь, поскольку не считаю последнее возможным.
Сергей 14 февраля 2013, 21:00
Большое спасибо, уважаемая администрация, за этот сайт.Всё коротко, ясно, по делу. Например, где то на других сайтах я вычитал рекомендации с похмелья принимать внутрь нашатырь...
Всё таки, по моему личному мнению, сюда и пишут эпизодически, но имеющие зависимость от пьянства, только врут сами себе, не признаются.
Ещё раз большое спасибо!
Павел 8 апреля 2013, 18:32
Станислав, а разве "пирацетамосодержащие" препараты всегда вызывают апоптоз нейронов? Или только при сопутствующем приеме алкоголя?
Станислав Радченко 10 апреля 2013, 18:01
Павел, апоптоз нейронов имеет место всегда. При приёме пирацетама он усилен, а при приёме алкоголя - ещё больше.
Павел 11 апреля 2013, 14:34
Удивительно, почему при этом пирацетам относится к "нейропротекторам". Каким-то образом его "полезное" действие превышает вред от апоптоза? Или апоптоз не всегда однозначно вреден?
Светлана 16 апреля 2013, 18:08
Правда ли, что фенотропил или любые ноотропные медикаменты веду т к болезни Альцгеймера? Вопрос задаю потому, что доктор назначил после МРТ, сосуды сужены, две грыжи на шейном отделе ( я к пьянству отношения не имею), но после двухдневного приема такое состояние, как с большого бодуна. Голова мутная, вялость жуткая. Сейчас мне поступила информация, о том, что последствия плачевные. Хотелось бы знать мнение специалистов-докторов, а не фармацевтов-продавцов.
Павел 16 апреля 2013, 21:27
Светлана, после двухдневного приема чего?
Светлана 17 апреля 2013, 00:44
Павел, после двухдневного приема фенотропила.
Станислав Радченко 11 июля 2014, 20:07
Светлана, болезнь Альцгеймера - явление по своему происхождению неоднородное. Фактически, это группа разных заболеваний, объединённая названием и медленно развивающимся слабоумием. Говорить, что любые ноотропы ведут к болезни Альцгеймера это примерно то же самое, что говорить, будто любые сексуальные отношения ведут к венерическим заболеваниям. Поскольку многие ноотропы стимулируют метаболизм в нервной ткани, при наличии некоторых дополнительных условий это может приводить к более раннему истощению клеточных резервов, и соответственно, более раннему клиническому проявлению возрастной деменции.
Павел 12 июля 2014, 12:23
Станислав, так почему пирацетам относится к "нейропротекторам", если усиливает апоптоз. Каким-то образом его "полезное" действие превышает вред от апоптоза? Или апоптоз не всегда однозначно вреден?
Меня смущает то, что апоптоз в моём (возможно, дилетантском) понимании никак не может быть "протекцией" нейронов.
Станислав Радченко 15 июля 2014, 14:33
Павел, эти препараты усиливают апоптоз отсроченно, а на этапе применения они действительно защищают нервную ткань от острых воздействий. В некоторых ситуациях (например, травма головы, нейроинфекция, отравления нейротропными веществами, необходимость поддержания работоспособности на короткий период) это оказывается важным.
Александр 17 августа 2015, 20:27
интересно, а на основе каких исследований выявлено, что пирацетам вызывает/усиливает апоптоз нейронов? Есть ли ссылки на пабмед, например?
Алексей 18 октября 2015, 17:53
Уважаемый Сергей! По-видимому Вы что-то не дочитали по поводу действия Фенотропила. Эффект этого препарата сводится как раз к замедлению процесса развития апоптоза. Фонтурацетам (его непатентованное название) с этой целью и весьма успешно применяется в офтальмологии при глаукоме.